Vasa religija, vjera ili kako vec

Nisam bas taj stil, al evo kad sam vec moderator nek se nesto pise. Pisite u sto vjerujete i sto je za vas vjera.
Ja sam jedna od onih koja ide u crkvu jer joj kazu, a ne zeli rec da zapravo ne zna u sta da vjeruje. Bolje rec u nista.
I koliko vas vjeruje po krscanstvu, ima li nesto poslije smrti?

Ja vjerujem, u sebe, i to je jedina osoba u koju se mogu ISKRENO pouzdati. Ja volim znanost, i sve što se može objasniti, ja u to vjerujem ,zato mnogo citam o svamu i svaèemu, vjerujem u duhovno i tjelesno, jer je dokazano,..

A pa cuj... dobro je u nesto vjerovat. najvise u sebe jer drugima nikad nije dobro...i svi se kad tad razocaraju. Makar u Boga neki kad im se ne ostvaruje sta zele... Nije dobro ipak previse nade polagat u nesto --

Ja mogu otci u crkvu, i kad odem, mene fascinira ta kolektivna psihoza, mislim u pozitivnom smislu, kako ljudi razmišljaju kao jedno, ljubav, mir i ostalo, ali ja nevidim to nigdje osim u crkvi, a u crkvi mi je najmanje potrebno, u vanjskom svijetu, ljudi nisu jedan pozitivni kolektiv, koji razmišljaju pozitivno, i svoju srecu djele s drugima...

razmislite koja vjera vam najviše odgovara umjesto da vjerujete u nešto.. eto tako.. jer mi netko kaže da se to MORA i da æu zbog razlièitog mišljenja biti kažnjen ili tako nešto, evo npr. jedna stranica, ispunite test i dobijete odgovor èemu ste vi osobno najviše skloni pa onda to ako vas zanima malo bolje prouèite;
http://www.selectsmart.com/RELIGION/
ja ipak nisam ispunjavao test jer je na engleskom pa da neke odgovore ne stavljam "otprilike"

inaèe zanimljiv je novi album Epice "The Divine Conspiracy" koji govori izmeðu ostalom o tome kako je nebitno jeste li ove ili one vjere jer sve je to u biti isto, ajmo reæi nekakav test da se vidi jeli smo sposobni tako "podijeljeni" zakljuèiti nešto svima "jedinstveno" ili æemo zanemarit zajednièki cilj i pobit se oko sasvim nevažnih stvari kao što su jel se bog zove Alah, Jahve, On ili Ona, važna je bit stvari a sad koja je bit.................................

Inaèe trenutno sam možda agnostik (niti vjerujem niti ne vjerujem), imam neke ideje i želje kako to sve izgleda a sad znati doista kako je to ne možemo znati, jedino vjerovati, a vjerovati u nešto o èem nemamo pojma.. ima ili nema smisla? valjda kako za koga..

Ja sam to pojednostavnio i ako vjerujem u vjeèan život poslije smrti onda zamišljam za lakše shvaæanje da se to može usporedit sa puzzleom; svaka osoba ostaje "svoja" i "jedinstvena" ali zajedno s ostalima tvori "jednu cjelinu" "jedno biæe" "jedan smisao" kako vam drago, a dakle istovremeno ostaje jedinstvena. Kad složite puzzle onda on dakle izgleda kao jedna slika a opet sastavljena je od mnogih jedinstvanih slikica.

Kad se razgovara o ovakvim stvarima onda ima mnogo razlièitih teorija zbog kojih se ljudi svaðaju ili misle da jedno iskljuèuje drugo ili da jedno nema veze s drugim, te da su jedni u pravu a drugi u krivu. Ja to sve skupa gledam i razmišljam - pa svi su u pravu!

Npr. bog je stvorio èovjeka vs èovjek je nastao evolucijom iz majmuna - i sad se tu jedni protiv drugih svaðaju umjesto da vrlo jednostavno zakljuèe da su obe strane u pravu! Vrlo jednostavno - bog je mogao stvorit najprimitivnji oblik života iz kojeg vremenom nastaje majmun iz kojeg nastaje èovjek, eto dakle jednostavne teorije da smo nastali od majmuna a da nas je ipak stvorio bog. Sad se tu mogu umješat i vanzemaljci, neki kažu da su oni na zemlju poslali nekakav genetski kod od kojeg smo nastali, ali i njih je možda od nekakve primitivne stanice na neki naèin stvorio bog a oni nas i tako opet obe tvrdnje mogu biti toène.

Ali kako je nastao sam poèetak, upravo taj najprimitivniji oblik života? Kako je iz nièega nastalo nešto, kako se stvorio sam veliki prasak, i ako je to zapoèeo bog kako je ON nastao!!!??? On je tu oduvjek? U tom sluèaju pojam vremena ne postoji, vrijeme je pojam kojeg su ljudi samo "izmislili" a zapravo ne znaèi ništa? Kako dokuèiti nešto što nema poèetak ni kraj? Kako nešto može biti oduvjek i zauvjek? A oèito jest tako? Ako jest tako, onda ima smisla da i mi nemamo poèetak ni kraj, ili barem imamo poèetak a nemamo kraj? Ili nemamo poèetak a imamo kraj? e sad sam zbunio sam sebe; nemamo poèetak a imamo kraj?

Ali taj pojam prošlih i buduæih života mi nije jasan, nekako ne vidim tu logiku ili smisao. Jer veæina se ne sjeæa prošlih života, koji je onda smisao ak si u ovom životu tiranin pa kao za kaznu u buduæem životu potlaèeni ako se ne sjeæaš da si prije bio tiranin?

A opet, razumijem i ateiste, umreš i kraj, nema ništa, ne znaš za sebe. Opet sasvim realno, jer kad se npr. onesvjestiš - ti se tih trenutaka dok si u nesvjesti na nikakav naèin ne sjeæaš, kraj, nema ništa. Eto, umreš i gotovo. Dok spavaš barem sanjaš a kad si u nesvjesti doslovno - NIŠTA. Pa eto, umreš i dakle - ništa.
A opet moguæe i da umreš i tvoja neka svijest bolje reæi nekakva "energija" nastavlja dalje......

Uh, zakljuèak? Znam da ništa ne znam. Vjerujem da ne znam u što vjerujem?

ipak sam prouèio onaj test, no na par pitanja sam stavio otprilike, tko zna dobro engleski nek mi ovo prevede molim:

"Roles for women and men should be prescribed.?"

"Prayer, meditation, or spiritual healing practices should be favored at the exclusion of conventional health treatment"

"Revering nature"

dakle još malo da jasnije odgovorim na ta pitanja da vidim konaèan rezultat.

Za sada mi je ispalo najprije Mahayana Buddhism a nakon sitnih modifikacija Neo-Pagan na prvom mjestu, roman katolik na zadnjem mjestu. To ne mora znaèiti da je to moja vjera veæ samo da se moji stavovi najviše uklapaju u tu vrstu vjere/religije/filozofije.

pokušaj prvi:

1. Mahayana Buddhism (100%)
See selected books about Mahayana Buddhism. Click here for info
2. Jainism (94%)
See selected books about Jainism. Click here for info
3. Neo-Pagan (92%)
See selected books about Neo-Pagan. Click here for info
4. Liberal Quakers (91%)
See selected books about Liberal Quakers. Click here for info
5. Unitarian Universalism (88%)
See selected books about Unitarian Universalism. Click here for info
6. Bahai (87%)
See selected books about Bahai. Click here for info
7. Reform Judaism (87%)
See selected books about Reform Judaism. Click here for info
8. New Age (86%)
See selected books about New Age. Click here for info
9. Islam (85%)
See selected books about Islam. Click here for info
10. Orthodox Judaism (85%)
See selected books about Orthodox Judaism. Click here for info
11. Hinduism (79%)
See selected books about Hinduism. Click here for info
12. Sikhism (73%)
See selected books about Sikhism. Click here for info
13. Theravada Buddhism (69%)
See selected books about Theravada Buddhism. Click here for info
14. New Thought (63%)
See selected books about New Thought. Click here for info
15. Scientology (59%)
See selected books about Scientology. Click here for info
16. Jehovah's Witness (58%)
See selected books about Jehovah's Witness. Click here for info
17. Taoism (57%)
See selected books about Taoism. Click here for info
18. Mainline - Liberal Christian Protestants (57%)
See selected books about Mainline - Liberal Christian Protestants. Click here for info
19. Christian Science (Church of Christ, Scientist) (52%)
See selected books about Christian Science (Church of Christ, Scientist). Click here for info
20. Orthodox Quaker (52%)
See selected books about Orthodox Quaker. Click here for info
21. Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (Mormons) (47%)
See selected books about Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (Mormons). Click here for info
22. Secular Humanism (45%)
See selected books about Secular Humanism. Click here for info
23. Mainline - Conservative Christian Protestant (43%)
See selected books about Mainline - Conservative Christian Protestant. Click here for info
24. Seventh Day Adventist (37%)
See selected books about Seventh Day Adventist. Click here for info
25. Non-theist (28%)
See selected books about Non-theist. Click here for info
26. Eastern Orthodox (24%)
See selected books about Eastern Orthodox. Click here for info
27. Roman Catholic (24%)
See selected books about Roman Catholic. Click here for info

pokušaj drugi:

1. Neo-Pagan (100%)
See selected books about Neo-Pagan. Click here for info
2. Liberal Quakers (99%)
See selected books about Liberal Quakers. Click here for info
3. Mahayana Buddhism (99%)
See selected books about Mahayana Buddhism. Click here for info
4. Unitarian Universalism (96%)
See selected books about Unitarian Universalism. Click here for info
5. New Age (94%)
See selected books about New Age. Click here for info
6. Reform Judaism (90%)
See selected books about Reform Judaism. Click here for info
7. Jainism (83%)
See selected books about Jainism. Click here for info
8. Theravada Buddhism (76%)
See selected books about Theravada Buddhism. Click here for info
9. Bahai (74%)
See selected books about Bahai. Click here for info
10. Mainline - Liberal Christian Protestants (71%)
See selected books about Mainline - Liberal Christian Protestants. Click here for info
11. Islam (70%)
See selected books about Islam. Click here for info
12. Orthodox Judaism (70%)
See selected books about Orthodox Judaism. Click here for info
13. Sikhism (69%)
See selected books about Sikhism. Click here for info
14. New Thought (66%)
See selected books about New Thought. Click here for info
15. Hinduism (65%)
See selected books about Hinduism. Click here for info
16. Secular Humanism (65%)
See selected books about Secular Humanism. Click here for info
17. Taoism (65%)
See selected books about Taoism. Click here for info
18. Scientology (62%)
See selected books about Scientology. Click here for info
19. Orthodox Quaker (59%)
See selected books about Orthodox Quaker. Click here for info
20. Christian Science (Church of Christ, Scientist) (52%)
See selected books about Christian Science (Church of Christ, Scientist). Click here for info
21. Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (Mormons) (52%)
See selected books about Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (Mormons). Click here for info
22. Jehovah's Witness (52%)
See selected books about Jehovah's Witness. Click here for info
23. Mainline - Conservative Christian Protestant (45%)
See selected books about Mainline - Conservative Christian Protestant. Click here for info
24. Seventh Day Adventist (39%)
See selected books about Seventh Day Adventist. Click here for info
25. Non-theist (38%)
See selected books about Non-theist. Click here for info
26. Eastern Orthodox (24%)
See selected books about Eastern Orthodox. Click here for info
27. Roman Catholic (24%)
See selected books about Roman Catholic. Click here for info

èekam da mi još netko prevede one 3 stvari pa da ispunim još jednom.

zanimljivo, nisam znao da sam sklon nekakvom budizmu, zapravo nisam toliko ni informiran o toj religiji, sad imam što za prouèavat, takoðer i univerzalizam i kakvi su ovo neki liberali? Kao i janaizam, što je sad to? I naravno, najatraktivnije mi zvuèi Neo-Paganizam iako nisam ni toliko duboko u tome, osim što volim paganske metal bendove, ali volim i kršæanske metal bendove iako oèito mi najmanje odgovara katolièki svjetonazor. a kad se sjetim da sam par godina bio gotovo katolièki fanatik, no bio sam 2 godine i vegetarijanac a više nisam iako bi volio da jesam ali neda mi se svakodnevno spravljat vegetarijanske obroke, nemam nekog kuharskog umijeæa iako, neko vrijeme sam pravio kolaèe i kekse. Znam da oftopièarim ali volim razvijat misli ovako otvoreno umjesto strogo po temi, izgleda da je moja inteligencija samo intropersonalna.. ili interpersonalna što je ono pisalo u revoluciji uèenja? hebiga, volim psiho testove, karakterizacije i uèenje o samom sebi, treba najprije zavoljeti i nauèiti sve o sebi da bi lakše mogao voljet, shvaæat i pomagat drugima jel?

KRSCANIN

Ajmo vjernici, di ste:::

Za sada agnostik s površinskim simpatiziranjem Univerzalizma, New Agea, Neo-Paganizma i možda nekakvog Mahayana Budizma

prijevod...

"Uloge za muškarce i žene bi trebale biti propisane."

"Molitva, meditacija i duhovno lijeèenje bi se trebali favorizirati iskljuèivanjem konvencionalnih metoda lijeèenja."

"Duboko poštivati prirodu."

hvala, e sad imam drukèiji odgovor za ovu drugu reèenicu, ovo za prirodu sam pretpostavljao da se o tome radi a sad ovo o muškarcima i ženama, propisane uloge? što sad to znaèi, da se ponašaju po nekim propisanim pravilima? kakvim? ne kužim, u tom sluèaju protiv propisanih pravila

e sad, ja bi tija možda negdi pripadati ali automatski me odbijaju religiozne stvari, vjera je jedno, religija i fanatizam drugo, jer ne volim nikakve ceremonije, rituale, trans, klanjanja, kleèanja, striktno propisana pravila, obaveze, i neke tantre, mantre, šuškalice, drndalice, karte, èaranja i baranja.

a kad i odabereš jednu religiju u njoj opet miljon podskupina, sekta, podjela, pa sad budi pametan. kako iz svega toga izvuæi neki konaèni sveobuhvatni zajednièki zakljuèak, cilj i smisao?

Odgovorila sam "Imam neku svoju vjeru" jer kod mene i jest tako. Razoèarala sam se u Crkvu kao instituciju. Sve mi se to više manje zgadilo, doðeš u neke godine i skužiš neke stvari. Ne mogu gledati jadnu dicu koja imaju dva puta tjedno vjeronauk u školi, a onda i treæi put u crkvi. To je brainwashing. Doguraš do krizme i sve ti prisidne.

Vjerujem da postoji neka energija koja je ajmo nazvat "Bog", ali ne zamišljam starca s bilom bradom, Isusa itd. nego samo èistu energiju, Silu prirode, koja prožima sve. I zato volim meditirati u prirodi (kad æe više proliæe?), umjesto klasiène molitve. To te ispuni nekim unutarnjim mirom. Veza s prirodom, to volim.

Ja npr.nemam nista duhovnog u sebi. Ima dana kad si promisljam sta je istina a sta nije, tko je postojao a tko nije. Evo jucer su pricali da su neki znanstvenici nasli na brdu Sinaj neke halucinogene trave i po tome su zakljucili da je lako moguce da su Mojsije i njegov narod to pojeli i da su im se i 10 zapovjedi i zlatno tele i sve ostalo pricinili i da tog nikad nije bilo. Ja pak mislim da pola toga nije postojalo, te price i prispodobe su vecinom prenesenog znacenja i neki simbol. I ne znas na kraju koga slusati, msilim nije da moras nekog, al prema necemu se covjek mora okrenut. Jedni te uce jedno,drugi drugo a nitko zapravo nije siguran... Lako je tako kad niko 100%-tno ne moze dokazat sta je bilo...i tko od tih "nasih" bogova postoji

evo da pojednostavimo, Univerzalizam mi se èini najrazumnijim, okuplja više skupina vjera kao i ateiste, humaniste itd. u jednu cjelinu. A Neo-Paganizam najatraktivnijim.

UNITARIAN UNIVERSALISM: A liberal and diverse religious organization comprised of mostly atheists (or non-theists), agnostics, Humanists, liberal Christians, Jews, Buddhists, Hindus, Neopagans, etc.
Belief in Deity: Very diverse beliefs - Unitarian Universalists welcome all deity beliefs as well as nontheistic beliefs. Some congregations are formed for those who share a common belief, e.g. Christianity.
Incarnations: Very diverse beliefs, including belief in no incarnations, or that all are the embodiment of God. Some believe Christ is God's Son, or not Son but "Wayshower."
Origins of universe/life: Diverse beliefs, but most believe in the Bible as symbolic and that natural processes account for origins.
After death: Diverse beliefs, but most believe that heaven and hell are not places, but are symbolic. Some believe heaven and hell are states of consciousness either in life or continuing after death; some believe in reincarnation; some believe that afterlife is nonexistent or not known or not important, as actions in life are all that matter.
Why evil? Diverse beliefs. Some believe wrong is committed when people distance themselves from God. Some believe in �karma,� that what goes around comes around. Some believe wrongdoing is a matter of human nature, psychology, sociology, etc.
Salvation: Some believe in salvation through faith in God and Jesus Christ, along with doing good works and doing no harm to others. Many believe all will be saved, as God is good and forgiving. Some believe in reincarnation and the necessity to eliminate personal greed or to learn all of life�s lessons before achieving enlightenment or salvation. For some, the concepts of salvation or enlightenment are irrelevant or disbelieved.
Undeserved suffering: Diverse beliefs. It would be a rare Unitarian Universalists that believes that a literal Satan causes suffering. Some believe suffering is part of God�s plan, will, or design even if we don�t immediately understand it. Some don�t believe in any spiritual reasons for suffering, and most take a humanistic approach to helping those in need.
Contemporary Issues: The Unitarian Universalist Association�s stance is to protect the personal right to choose abortion. Other contemporary views include working for equality for homosexuals, gender equality, a secular approach to divorce and remarriage, working to end poverty, promoting peace and non-violence, and environmental protection.

NEO-PAGAN - A community of faiths bringing ancient pagan and magickal traditions to the modern age -- including mostly Wicca but also Druidism, Asatru, Shamanism, neo-Native American, etc. Neo-Pagan is an umbrella term for various and diverse beliefs with many elements in common. (See Pagan Path Selector below) Some Neo-Pagans find no incongruence practicing Neo-Paganism along with adherence to another faith, such as Christianity or Judaism.
Belief in Deity: Some believe in a Supreme Being. Many believe in God and Goddess - a duality. Many believe there are countless spirit beings, gods and goddesses, in the cosmos and within all of nature - God is all and within all; all are one God. The Great Mother Earth, or Mother Nature, is highly worshipped. Divinity is immanent and may become manifest within anyone at any time through various methods.
Incarnations: No human incarnations are worshipped in particular, as all of nature and the universe are considered embodiments of God and Goddess, or of gods and goddesses, worthy of respect, reverence or worship.
Origin of universe/life: Generally there is no conflict between observations revealed through science and Neo-Pagan beliefs on origins of the physical universe and of man. Many believe in a supreme intelligence that created a duality of God/Goddess who then created a spirit world of gods and goddesses as well as all of the universe and nature.
After death: Many believe in reincarnation, after some rest and recovery in the �Otherworld.� There is generally no concept of hell as a place of punishment, but some believe wrongdoing can trap the soul in state of suffering after death. Some (Wicca) believe the soul joins their dead ancestors who watch over and protect their family. Some believe that life energy continues in some, if unknown, form. Some believe in various spiritual resting places. Many say we don�t or can�t know what happens after death.
Why evil? �Evil� is imbalance. Most believe there is no evil but rather that people sometimes make mistakes. Wrongdoing results when we forget we are one with the universal spirit.
Salvation: The concept of �salvation� is essentially irrelevant; rather the belief that people can attain spiritual balance and harmony with each other and Nature. The path includes group ceremonies, dances, songs/chants, prayers, meditation, trance, altered states of consciousness, the metaphysical, magic, invoking or evoking deities or spirits, Tantric practices. Intercessors are commonly used: psychics, seers, shamans, tarot, Oui-Ja Board. Ethical choices are influenced by belief in rebirth and karma - that one is rewarded or punished within this or after this lifetime for one�s choices, and an ethical code to do no harm.
Undeserved suffering: Most do not believe in Satan or any spirit Being as the cause of suffering. Some believe in karma, that choosing to live a life of wrongdoing and pain will naturally result in suffering in this or later lifetimes. Many view suffering as a result of spiritual imbalance in one�s life or on the planet or in the universe. The focus is generally on healing suffering rather than answering definitively why it exists.
Issues: Abortion choice is supported by many, but beliefs about abortion range from �pro-life� to �pro-choice.� Views on divorce, homosexuality, and gender equality are generally very supportive of human differences, equality, and personal choice. Many believe that involvement in community action, especially regarding environmental concerns, is integral to the belief in human interdependence and worship of the Earth Mother. Many promote strict nonviolence to humans and animals.

aj drugi put te molim da proèitaš tekst koji je na engl, pa napiši sažetak na hrv.

ipak

Gaddy wrote:

Nisam bas taj stil, al evo kad sam vec moderator nek se nesto pise. Pisite u sto vjerujete i sto je za vas vjera.
Ja sam jedna od onih koja ide u crkvu jer joj kazu, a ne zeli rec da zapravo ne zna u sta da vjeruje. Bolje rec u nista.
I koliko vas vjeruje po krscanstvu, ima li nesto poslije smrti?

Ja idem u crkvu radi sebe, radi svog mira...svaki put kad izaðem iz crkve osjeæam se smirenije, bolje!

E ne znam, ja nisam nikad bila previse produhovljena, ko zna zasto. Upitala bis e s vremena na vrijeme dal vjerujem il ne,, al sad stvarno nemam bas previse osjecaja za nista. flegma sam i ne vjerujem i nista.. A poslije mise se nista drugacije ne osjecam nego kad sam usla... valjda je to do svecenika... kojeg ni ne kuzim sta prica (ne zato kaj sam glupa neg jer ima 90 i frflj)

ja sam neko vrijeme išao, negdje pred kraj srednje, ne samo u crkvu nego i na one duhovne obnove.. malo sam èak preozbiljno to sve shvatio, poštovao sveæenike, prihvaæao stav crkve, zatim sam se postepeno promijenio i u crkvi se sad osjeæam kao da tamo ne pripadam, sve je to prozbiljno, bezvoljno, otužno, one zajednièe staraèke molitve zvuèe kao neki kult za umiranje, propovijedi sam sve veæ èuo, prenaivno, ništa novo, ništa korisno, jednostavno sam to PRERASTAO, èovjek se treba mijenjati, uèiti nove stvari.. "crkvena faza" je samo jedno iskustvo kroz koje sam prošao i sad idemo dalje u nova iskustva.. OSLOBAÐAJUÆA, SLOBODARSKA, PRIRODNA.. crkva je monopolistièka šovinistièka licemjerna pohlepna institucija, ne poštuje dovoljno žene, homoseksualce, životinje, seksualnost, glazbu, prirodu.. zatupljuje, ogranièava, kontrolira, kritizira, ponižava, sputava..

Crkveni zakon pruža savršen život, ali u 15 stoljeæu, u 21 malo se ne uklapa,

br1 èasne su kao sluškinje sveèenicima
br2 zene nemogu biti niti papa niti sveèenik (teška diskriminacija)
br3 stvoreni su zakoni koji nisu iz biblije (naèin odjevanja, manstrubacija, zaštita u sexu)

neda mi se nabrajati, ali mislim da æe se prnaæi mnogo stvari koje se protove normalnim stvarima u životu,,

Mate_MC wrote:

Crkveni zakon pruža savršen život, ali u 15 stoljeæu, u 21 malo se ne uklapa,

br1 èasne su kao sluškinje sveèenicima
br2 zene nemogu biti niti papa niti sveèenik (teška diskriminacija)
br3 stvoreni su zakoni koji nisu iz biblije (naèin odjevanja, manstrubacija, zaštita u sexu)

neda mi se nabrajati, ali mislim da æe se prnaæi mnogo stvari koje se protove normalnim stvarima u životu,,

1. A što drugo mogu raditi osim da se mole u samostanu?
2. Isus je bija muško, Petar je njegov prvi nasljednik, a pape su njegovi nasljednici! Tko bi ozbiljno shvatija ženu sveæenika??????
3. Utjecaj svijetskog razvoja na Crkvu...do prije 200 godina nije prihvaèala da je Zemlja okrugla, s vremenom æe nastupit promjene tako da æe neke stvari biti prihvaæene koje danas Crkva zabranjuje! Uostalom stroži dress code imaš i u odreðenim zanimanjima, a ni u opæinu ili bilo koji državni ured ne moš uæ u kratkim gaæama...što to znaèi da su isti kao i Crkva?

Mene je jajviše crkva razoèarala kada mi je bila krizma i onaj OBLAK mi nije da da imam žensku kumu a ne kuma, bija sam se ispisa s vjeronauka i reka da se necu krizmati, i onda me je naš sveèenik zva i molija, i govorija da to nije njegova odluka.. bla bla, i nakraju sam se krizma zbog nagovora svoje matere, to i dan danas nemogu prežaliti, zato se sigurno neèu ženiti u crkvi.

Po nekoj logici bi ti svijedok na krizmi trebala biti draga osoba, kao meni moja rdoica, a ne bilo ko,,, Ma koma..

E to se slazem..ba smi je to glupo..al cuj tako je uvijek bilo i bit ce...kod svakog je svecenika tako..

FuZZy_logic wrote:

Tko bi ozbiljno shvatija ženu sveæenika?

ja, možda ne ženu-sveæenika ali recimo ženu-sveæenicu bih. Uostalom nemožeš bit ni siguran da je Isus crkvu ostavija muškima, možda ju je ostavio ženama a šovinisti su je preoteli, jer bio je jako popularan meðu ženama, i dan danas je, veæina žena se pale na njega

Još je nisam uspila ulovit u knjižnici, ali zvuèi zanimljivo...radi se o tzv. "Papisi" Ivani. Žena-papa?
Stotinama godina nijekalo se da je postojala - papisa Ivana, žena koja se preodjenula u muškarca i napredovala do vrhovnog kršæanskog poglavara. Ovaj roman oživljava legendu o njoj, portretirajuæi lik žene koja se svom dušom bori protiv društvenih ogranièenja.

Kad njen stariji brat pogine u napadu Vikinga, briljantna mlada Ivana preuzima njegov identitet i odlazi u benediktinski samostan gdje se, pod imenom Ivan Engleski, obrazuje kao sveæenik i lijeènik.
Napustivši samostan, otputi se u Rim, gdje se upliæe u opasno kolo moæi, strasti i politike, neprestano riskirajuæi život dok se uspinje prema najvišem prijestolju Zapadnog svijeta